"Les Turcs veulent faire leurs propres choix, ils veulent être indépendants"
Fatma Koser Kaya , députée d'origine turque

Texte : Koos de Wilt | Photographie : Rachel Corner

J'ai émigré aux Pays-Bas à l'âge de six ans avec mes parents et mes frères et sœurs. Notre pays d'origine n'était pas une véritable zone d'émigration. Notre région natale de Çarsamba est située sur l'une des principales villes du nord de la Turquie, Samsun, le Paris de la mer Noire. Elle est considérée comme la ville d'Atatürk, une ville laïque et moderne. Je me souviens de ma région natale comme d'une belle région avec beaucoup de verdure, de montagnes et de mer. Je me vois encore chanter des chansons que j'ai composées le long des champs. Je me souviens aussi que je grimpais souvent aux arbres fruitiers et que ma mère devait toujours me sortir. À un moment donné, mon père a commencé à travailler aux Pays-Bas comme employé de production dans une usine à Etten-Leur. Peu de temps après, au printemps 1974, sa famille a suivi pour vivre à Bergen op Zoom. Plus tard, ma plus jeune sœur est également née là-bas. Beaucoup de Turcs se souviennent que lorsqu'ils sont arrivés aux Pays-Bas, il faisait froid et pluvieux, mais je me souviens surtout d'un pays ensoleillé. Je me souviens aussi que j'ai eu ma première banane et mon premier cola dans l'avion pour les Pays-Bas. Bref, je n'en garde que de bons souvenirs.  

"Comme dans de nombreuses autres familles turques, ma mère et mon père ne voyaient aucune différence entre les filles et les garçons en matière d'éducation."  

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Mes parents étaient ouverts sur le monde. Quand des films turcs ont été projetés à Bergen op Zoom, ma sœur a dit : "Je n'irai pas là-bas, debout entre tous ces hommes". Mon père pensait qu'elle devait aller voir et ne pas laisser ces hommes l'arrêter. Ma soeur a 8 ans de plus que moi. Je pourrais apprendre d'elle. L'école était aussi importante, pour tous les enfants. Comme dans de nombreuses autres familles turques, ma mère et mon père ne voyaient aucune différence entre les filles et les garçons en matière d'éducation. Devenir indépendant était très important. J'ai eu la responsabilité de mes parents dès mon plus jeune âge. Vous prenez conscience de ce que vous voulez et comment vous pouvez y parvenir. Je me souviens d'être allé à l'école primaire avec mon père pour discuter de mon test Cito. Nous avons ensuite brièvement discuté de la façon dont mon frère devrait aller hahaha... J'ai alors choisi de ne pas aller dans une école standard où tout le monde allait, mais dans quelque chose de spécial. Je n'ai jamais voulu rejoindre un groupe, mais faire mes propres choix, me défendre. L'individualisme est souvent confondu avec l'égoïsme, mais l'individualisme implique aussi la prise en compte des autres. Et c'est comme ça que j'ai été élevé. Tous mes frères et sœurs ont fait leurs propres choix et ont dû parfois les négocier. J'ai été le premier à quitter la maison et à vivre dans des chambres. Je devais d'abord en parler.

«Je n'ai jamais voulu rejoindre un groupe, mais faire mes propres choix, me défendre. L'individualisme est souvent confondu avec l'égoïsme, mais l'individualisme signifie aussi que vous tenez compte des autres autour de vous.

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Je trouve que le besoin de faire leurs propres choix se reflète fortement chez de nombreux étudiants turcs. Aussi en matière de foi. Je suis religieux et aussi islamique et il n'y en a pas beaucoup au sein de D66. Mais parce que je crois que chacun devrait pouvoir faire ses propres choix, j'appartiens à D66 et ma foi en fait partie. La foi que vous avez est une foi personnelle. Vous devez être bon dans votre cœur. C'est aussi la base de toutes les croyances : être bon envers les autres. Si vous regardez le monde à partir de cette base, vous arriverez automatiquement à des valeurs très universelles. Un humaniste n'a pas moins de normes et de valeurs qu'un chrétien, un hindou ou un islamiste. Je peux aussi être très dérangé par des gens qui parlent de normes et de valeurs et ne font ensuite référence qu'à une tradition judéo-chrétienne. La foi rend parfois les gens limités dans leur façon de penser. Musulmans aussi. Quand j'ouvre le Coran, je lis : « Et dis aux croyantes qu'elles baissent les yeux et suppriment leurs désirs sexuels, et ne montrent leurs embellissements que ce qui est visible d'elles. Mais quels embellissements devriez-vous couvrir? Les hommes ont une fois déterminé cela. Pourquoi les femmes ne devraient-elles pas décider elles-mêmes de quoi il s'agit ? Je ne comprends pas que toutes ces femmes acceptent ça.

'Quand j'ouvre le Coran, je lis : 'Et dis aux croyantes qu'elles baissent leur regard et suppriment leurs désirs sexuels, et ne montrent leurs embellissements que ce qui est visible d'elles.' Mais quels embellissements devriez-vous couvrir? Les hommes ont une fois déterminé cela. Pourquoi les femmes ne devraient-elles pas décider elles-mêmes de quoi il s'agit ?  

Mon frère et moi avons un an d'écart, mais nous nous sommes toujours comportés comme des jumeaux. Nous sommes en classe ensemble depuis l'école primaire. Comme mon père est décédé en bas âge des suites d'un accident, nous nous sommes vite retrouvés seuls et nous avons rapidement pris nos responsabilités. Ma mère s'occupait de nous, mon frère s'occupait des finances et j'étais la tête baissée. J'ai fait les conversations sur tout ce qui concernait la maison et il a ensuite fait les finances. Il est toujours doué pour l'argent et les affaires. Et avec cet esprit d'entreprise turc, il s'intègre bien dans la société néerlandaise. Les Turcs veulent être le patron eux-mêmes. Cela se voit également : le nombre d'entrepreneurs parmi les immigrés est deux fois plus élevé que parmi les natifs. Une différence entre les Turcs et les Néerlandais est souvent que le chauvinisme parmi les Turcs est plus apparent. Mais j'ai remarqué que les Hollandais ont aussi ça très fort. Mais nous, Néerlandais, n'affichons pas beaucoup ce que nous avons réalisé. Les Turcs sont moins diplomates à cet égard. Les Turcs sont aussi plus matérialistes que les Néerlandais. Pour les Turcs, la voiture que vous conduisez et le canapé que vous avez semblent plus importants que pour les Néerlandais. Je pense que je suis différent. Si je veux une belle bibliothèque, je veux une bibliothèque spéciale.

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"Une différence entre les Turcs et les Néerlandais est souvent que le chauvinisme parmi les Turcs est plus apparent."  

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Après avoir obtenu mon diplôme d'études secondaires, je voulais en fait étudier le droit international, mais ce n'était pas possible à l'Université de Tilburg. Avant de changer, j'ai terminé l'année et j'ai vu à quel point j'aimais étudier le droit néerlandais. J'ai passé un bon moment à Tilburg et c'est ainsi que je suis resté et que j'ai terminé mes études. En conséquence, j'ai laissé ouverte la possibilité de devenir avocat. Ce pragmatisme en moi est turc, mais il est aussi très néerlandais. S'il y a un problème, il doit être résolu. Gauche, droite ou autrement tout droit. À la FNV, j'ai souvent occupé les postes juridiques les plus lourds et j'ai remarqué que je réussissais souvent mieux à trouver une solution créative au problème. J'ai vraiment apprécié ça aussi. Je pense à partir des possibilités. Je n'ai pas d'idéologie, juste des idéaux. Une idéologie limite votre vue pour voir les faits. Je préfère aborder les problèmes d'un point de vue humain. En tant que députée, j'ai des portefeuilles tels que les soins, les affaires sociales, le logement de soins et la coopération au développement. Et toujours comme fil conducteur : l'humain est central, ce que vous faites doit bénéficier à l'humain.

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« Je pense en termes de possibilités. Je n'ai pas d'idéologie, juste des idéaux. Une idéologie limite votre vue pour voir les faits.

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Après cinq ans dans le syndicat, j'ai pensé qu'il était temps que quelque chose de nouveau se produise dans ma carrière, que ce soit en ampleur ou en profondeur. J'étais alors dans une quête que beaucoup de femmes ont. Comment traverser le plafond de verre ? Ce plafond était définitivement là, mais je peux parfois me mettre en colère contre les femmes qui ne puisent pas tellement le feu en elles-mêmes. Là où il y a une volonté, il y a un chemin. Si vous avez décidé par vous-même ce que vous voulez, je pense que vous devriez aller jusqu'au bout. Ensuite, vous devez trouver les trous à travers lesquels vous pouvez progresser. Je vois souvent cela avec de jeunes immigrés qui restent souvent dans leur monde. Sans lâcher ses racines, je pense qu'il faut aussi oser sortir, prendre les choses en main et se mettre en réseau pour aller plus loin. Les recherches montrent que dès que les jeunes immigrés ont réussi à trouver un stage et viennent travailler quelque part, ils ne sont pas moins payés. C'est juste une question de faire de votre mieux pour y arriver. En 1993/94, il était très difficile de trouver un emploi. J'ai obtenu mon diplôme en 1993 et j'ai postulé bêtement. À l'époque, je travaillais comme employé de cent florins à côté de mes études. À un certain moment après mes études, quelqu'un d'un cabinet d'avocats est venu et m'a demandé si je voulais travailler pour lui. Je crois fermement à l'histoire du réseau, une chose en entraînant une autre. Par exemple, après le syndicat, j'ai commencé à travailler dans le cabinet d'avocats qui s'occupait des dossiers d'appel pour le syndicat. J'ai ensuite prêté serment en tant que juge suppléant. Après une audience, un juge m'a demandé si je voulais devenir juge suppléant. Il m'avait vu agir en tant qu'avocat et ma performance l'avait séduit.

"Je pense que nous devrions tout faire pour retenir les talents, ne serait-ce que pour des raisons économiques. Les Pays-Bas exportent deux fois plus vers la Turquie que l'inverse. †

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Je n'ai jamais été conscient de mon origine immigrée. En fait, seulement depuis que je suis à la Chambre des représentants et c'est souvent devenu un sujet politique. En tant qu'avocat en droit du travail et en droit des assurances sociales, j'avais principalement des clients de souche néerlandaise. Au syndicat également, j'assistais principalement des hommes et des femmes blancs. L'essentiel était que j'aie bien géré l'affaire. Pendant mes études et en tant qu'étudiant à Bergen op Zoom, je me suis toujours senti inclus dans la société dans laquelle je vivais. Grâce à ma double formation, j'ai appris à évoluer facilement dans des mondes différents. J'aime le chou frisé avec du bœuf fumé et j'aime les feuilles de vigne farcies. Vous êtes tellement habitué à des horizons différents, que vous représentez également en raison de votre propre parcours, que vous apprenez aussi rapidement à regarder les gens autour de vous. Cela vous permet également de vous déplacer facilement et de développer vos sens pour les relations et les sentiments des autres. Quand je vois combien de talents issus de la biculture il y a actuellement dans les universités, les HBO et les MBO, je me dis : il faut faire attention à ça. Je vois la passion et comment ils font de leur mieux pour participer à la société néerlandaise. Nous devrions nous en réjouir. Surtout les jeunes, parce qu'ils ne se sentent pas du tout liés par des frontières. Les étudiants talentueux, également d'origine turque, ou ailleurs d'ailleurs, finissent par se lasser de l'atmosphère aux Pays-Bas et partir. Peut-être en Turquie, mais peut-être aussi en Amérique. Je pense que nous devrions tout faire pour retenir les talents, ne serait-ce que pour des raisons économiques. Les Pays-Bas exportent deux fois plus vers la Turquie que l'inverse. La Turquie est une économie émergente. Ici, aux Pays-Bas, vous avez plusieurs milliers d'étudiants qui parlent turc depuis chez eux. Profitez-en !