Geschäftsessen mit Catawiki-Gründer René Schoenmakers

COMISCHER TRAUM  

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Die Auktionsseite Catawiki ist derzeit einer der größten niederländischen Interneterfolge. Ein Unternehmen, das dem hippen Startup-Circuit abgeneigt ist, aber die internationale Auktionswelt aus dem Nordosten der Niederlande auf den Kopf stellt. René Schoenmakers (46) erklärt, wie.

Sie haben Ökonometrie und Informationstechnologie in Rotterdam studiert. 1994 haben Sie eine Diplomarbeit über das Internet geschrieben. Wie war das Internet damals?

„Ich erinnere mich, dass es damals in den Niederlanden nur eine Handvoll Websites gab und nur eine, auf der man etwas bestellen konnte: die Fleurop-Website mit Blumen. Ich fand den Handel über das Internet so vielversprechend, dass ich nach dem Studium unbedingt etwas damit machen wollte. Meine erste Stelle fand ich bei PTT Research, wo ich Managern erstmals erklärte, was das Internet eigentlich ist. Alle fanden meine Geschichte sehr interessant, aber dass sie auch für ein Telekommunikationsunternehmen wie die PTT sehr wichtig werden würde  Viele haben das damals nicht verstanden. Ich fand das seltsam. Später ging ich mit meinem Kollegen Marco Jansen, um Websites bei KPN zu entwickeln, und überall um uns herum sahen wir Cowboys, die sich als Webbuilder anboten. Ich dachte dann: Das kann ich besser und habe Ende der 1990er-Jahre eine Webbuilding-Firma gegründet, die ich nach acht Jahren wieder verkauft habe. Ich mache lieber etwas für mich selbst und verkaufe nicht nur Stunden an Leute, die oft nur die Hälfte bekommen haben und bei denen das Budget oft ein Problem war. Ich wollte alles selbst in der Hand haben. Marco und ich wollten schon immer zusammen ein Unternehmen gründen und daraus wurde Catawiki. Von Grund auf, auf dem Dachboden.'

Catawiki begann mit Comics. Was ist damit?

„Als Kind habe ich schon Comics gerettet und war oft auf Flohmärkten und Jahrmärkten anzutreffen. Mir hat Tim und Struppi besonders gut gefallen. Tim und Struppi ist unter Sammlern groß, manchmal werden Millionen für Originalzeichnungen bezahlt. Auf Flohmärkten kaufte ich meine ersten gebundenen Ausgaben mit Leinenrücken für fast nichts. Originalalben von Tim und Struppi in französischer Sprache kosten auf Catawiki jetzt manchmal 20.000 Euro.“

Was ist das Besondere an Catawiki?

„Als Comicsammler bei eBay verbrachte ich oft Stunden damit, viele uninteressante Seiten zu durchforsten. Das brachte mich auf die Idee von kuratierten Auktionen: Ein Experte, der für Sie eine Auswahl trifft und schon den Schlamassel herausfiltert. Mir schien, dass es sehr schwierig ist, eine Auktion aus heiterem Himmel zu starten, weil man sofort viele Käufer und Verkäufer braucht. Deshalb haben wir zunächst damit begonnen, eine Community rund um einen Katalog von Sammlerstücken aufzubauen, die jeder vervollständigen und in der jeder seine Sammlung verfolgen konnte. Als die Community groß genug war, starteten wir Ende 2011 mit der Auktionsidee. Wir haben dann Auktionatoren hinzugefügt und das System, dass wir das Geld bei uns behalten, bis der Käufer seine Objekte sicher zu Hause hat. Am Anfang haben wir nur echte Sammlerstücke wie Briefmarken, Münzen, Spielzeug, Modelleisenbahnen usw. gemacht. Später haben wir das auf besondere Objekte wie Uhren, Schmuck, Kunst, Oldtimer und besondere Weine ausgeweitet. Auch die Beträge stiegen stetig. Eine signierte Fender Stratocaster von Kurt Cobain brachte zum Beispiel mehr als fünfzehntausend Euro ein.“

Bei Catawiki dreht sich alles um Technologie, wie menschlich ist das?

„Wir sind sehr datengetrieben. Wir tun nichts, ohne es zu testen. So funktioniert es bei den meisten erfolgreichen Internetunternehmen. Es gibt sogar einen erfolgreichen Fußballverein, der so arbeitet, der FC Midtjylland in Dänemark. Der Vorsitzende dieses Clubs ist Analyst und die Spieler werden auf der Grundlage statistischer Analysen gescoutet und verbessert. Der Verein steht an der Spitze der dänischen Eredivisie. Wir arbeiten genauso: nicht nach Gefühl, sondern nach Test. Obwohl wir sehr datengetrieben sind, vertraue ich sehr meiner Intuition. Wir haben mit den Oldtimern weitergemacht, als es am Anfang sehr schlecht lief und viele, auch unser Aufsichtsrat, gesagt haben, wir sollen damit aufhören.“

Was ist eigentlich das Einnahmemodell von Catawiki?

„Das Erlösmodell ist einfach: Wir erhalten 12,5 Prozent Provision auf der Verkäuferseite und 9 Prozent auf der Käuferseite. Catawiki versteigert jetzt 35.000 Lose pro Woche, dh etwa zwei Millionen Auktionen pro Jahr. Wir haben vierzehn Millionen Besucher pro Monat, die zusammen Hunderte von Millionen Verkäufen pro Jahr generieren.'

Was hält die traditionelle Auktionsbranche von Ihnen?

„Am Anfang haben uns Auktionshäuser wie Christie's und Sotheby's nicht wirklich ernst genommen, sie sagten, man könne teure Dinge nicht ohne Besichtigungstage versteigern. Mittlerweile sind wir in den meisten europäischen Ländern ein ganz großer Akteur auf dem Kunstmarkt.  Laut den traditionellen Auktionshäusern konnten wir nur das untere Ende des Marktes bedienen, aber wir zeigen, dass immer teurere Objekte über uns versteigert werden, wie eine Dali-Statue, die für 80.000 Euro verkauft wurde, und ein Mesdag für 60.000 Euro .'  

Ist es meistens eine gute Idee, Catawiki?

„Die Bedeutung der guten Idee wird oft überschätzt. Es ist nicht so sehr Glück oder Weisheit, sondern eher Ausdauer. Es gab bereits Kleinanzeigenseiten und eBay, daher war uns der Markt zunächst misstrauisch. Aber es geht darum, zu tun, zu testen und weiterzuentwickeln. Und wie Steve Jobs sagte, es geht nur um die Details.“  

Sie arbeiten nicht gerade vom Mittelpunkt der Welt aus. Sollte das nicht sein?

„Ich mag die Mentalität des Nordostens der Niederlande. Die Leute hier sind nüchtern und ohne Bildunterschriften, fast ein bisschen Rotterdam, wo ich studiert habe. Tatsächlich können Sie jetzt überall auf der Welt erfolgreiche Internetunternehmen gründen. Auch Booking.com ist in Enschede gestartet. Wir sind jetzt auch in Amsterdam, wo wir viele internationale Talente finden. Ich denke, das Wichtigste ist, dass man nicht die ganze Zeit an einem trendigen Ort mit allen Arten von Startup-Events, Netzwerken, House-Style und Präsentationen beschäftigt ist, sondern nur an seinem Produkt arbeitet.“  

Wie sieht es mit Ihrer Life-Work-Balance aus?

„Es gab Jahre, in denen ich Marco häufiger gesehen habe als meine eigene Familie. Normalerweise haben wir um Mitternacht noch über Dinge geskypt, die in unserem Unternehmen und auf der Website besser gemacht werden könnten. Du musst dich oft sehr schnell entscheiden und lebst daher immer irgendwo zwischen Ordnung und Chaos. Formel-I-Pilot Mario Andretti schon mal gesehen:  „Wenn alles unter Kontrolle zu sein scheint, fährst du einfach nicht schnell genug.“  So war es bei uns. Mittlerweile sind wir ein Unternehmen mit fünfhundert Mitarbeitern geworden und von einer Unternehmer- in eine Managementphase gewachsen. Seit Dezember sind Marco und ich nicht geschäftsführende Vorstandsmitglieder. Ich habe jetzt mehr Zeit für meine Familie, zum Beispiel heute Nachmittag zusammen mit meinem Sohn Fußballschuhe zu kaufen.“      

Reist du viel?

„Nach dem Studium habe ich alleine eine dreimonatige Tour durch Südamerika gemacht und war mit meinem Geschäftspartner Marco auch viel in Indien unterwegs. So lernten wir uns durch und durch kennen. Außerdem bin ich regelmäßig zu unseren Büros in Italien, Spanien, Paris und Berlin gereist. Reisen lehrt dich, dass alles, was du für selbstverständlich hältst, nicht so logisch sein muss. Dinge anders zu machen, als die Menschen es immer getan haben, ist genau das, was wir bei Catawiki getan haben.'

Wer würde schon gerne im Flugzeug neben ihm sitzen?

„Ich würde gerne eines Tages neben Kate Bush sitzen. Running Up That Hill war die erste Single, die ich gekauft habe. Ihre Musik und Stimme waren völlig anders als alles andere, was ich kannte. 2014 war ich zum ersten Mal seit 1978 bei ihrem Konzert in London. Fantastisch! Ich finde es schön, dass sie nie ausgetretene Pfade gegangen ist und sich immer sehr mit ihrer Musik beschäftigt hat und nicht mit allem drum und dran. Damit identifiziere ich mich stark.“