TRÄUME UND TATEN

Goossen: „Ich komme aus sehr einfachen Verhältnissen. Mein Vater war Gärtner auf Estate Staverden. Mein Großvater hatte dort einen kleinen Bauernhof mit Hühnern, ein paar Schweinen und Kühen. Weil er Rheuma hatte, habe ich morgens und abends seine Kühe gemolken. In diesem Alter wäre ich gerne Bauer geworden, aber das war finanziell nicht möglich. Zur HBS konnte ich auch nicht, weil ich dann am Samstag in die Schule musste und Opa nicht helfen konnte. Deswegen bin ich ins MULO gegangen, dann hatte ich am Samstag frei. Bis eine Mutter meiner Kameradin, eine gebildete Frau, wie man so schön nannte, meinte, ich solle eigentlich auf die Höhere Landwirtschaftsschule gehen. Aber dann musste mein Großvater sein Geschäft aufgeben, denn wer könnte sonst die Kühe melken? Am Ende besuchte ich die Hogere Landbouwschool und später die Universität in Utrecht und machte meinen Abschluss als Tierarzt. Ich habe meinen Abschluss cum laude gemacht und wollte in die Forschung, bin aber gleich nach dem Studium im Geflügelbetrieb meiner Schwiegereltern gelandet. Nicht ganz der Traum für einen vielversprechenden Tierarzt. Der Vater meiner Werbung betrieb eine Kükenbrüterei und verstarb früh. Der Bruder meiner Frau unterbrach dann vorübergehend sein Studium und übernahm die Firma. Ich machte gerade meinen Abschluss und als ich fertig war, übernahm ich und er machte seinen Abschluss. Später haben wir angefangen, es zusammen zu machen. Seit ein paar Jahren war die Absicht. Tatsächlich hat das Unternehmen bald das Eigentum an einer Futtermittelfabrik übertragen – so lief es im Rahmen der Integration – und wir waren verantwortlich. Mehr Gehalt und größere Autos waren nie das Problem des Besitzers, aber meine Leidenschaft war nicht da und das hat mich nach 19 Jahren kaputt gemacht. Am Ende sagte ich dem Besitzer, dass ich aufhören würde. Ich habe dann angefangen bei AkzoNobel zu arbeiten, bei Intervet, wo wir Impfstoffe entwickelt haben, unter anderem für Geflügel. Eine schöne Arbeit! Ich habe das für den Rest meiner Karriere von ganzem Herzen getan.

Goossen: 'Mit meiner Landwirtschaftsschule musste mein Großvater seinen Betrieb aufgeben, denn wer könnte sonst die Kühe melken?'

Drees Peter: „Der Hof liegt uns im Blut. Mein Opa aus der Kükenbrüterei hatte auch ein paar Höfe mit Kühen und anderen Immobilien. Als er starb, vererbten sie an seine Kinder. Seine Tochter, meine Mutter, erbte einen Bauernhof mit Kühen. Als Kind war ich sehr oft dort. Ich fand es fantastisch! Ich liebte die Kühe, aber ich wusste auch schnell, dass ich nach Wageningen wollte. Nach meinem Studium hatte ich alle möglichen tollen Positionen bei Unilever, bis ich mich nach zehn Jahren entschied, aus der Konzernwelt auszusteigen und mein eigenes Unternehmen zu gründen. Mein Traum war nicht, dass die Holländer am Ende meiner Karriere doppelt so viele Magnums essen würden. Die Idee für mein eigenes Unternehmen entstand, als ich einmal mit einem Bauern sprach, der seine Äpfel pflücken wollte, und ihnen sagte, dass sie umgetauscht würden. Eine halbe Stunde später war ich in einem Supermarkt in der Nähe, wo es keinen holländischen Apfel zu kaufen gab. Ich fand das eigentlich zu verrückt für Worte. Das wurde zur Grundlage unseres Unternehmens Willem&Drees, das lokale Lebensmittel in den Supermarkt bringt.“

Goossen: „Mehr Gehalt und größere Autos waren für den Besitzer nie das Problem, aber meine Leidenschaft war nicht da und das hat mich nach neunzehn Jahren kaputt gemacht.“

ELTERN UND KINDER

Goossen: „Meine Mutter hielt es überhaupt nicht für nötig, dass ich aufs College gehe. Er sagte, es sei das Beste für mich, Schulmeister zu werden. Dann fängt man um neun Uhr an, hört um vier Uhr auf, hat nie schmutzige Hände und im Sommer hat man sechs Wochen Urlaub. Dass ich zum Studium gegangen bin, war eine persönliche Verantwortung, die ich sehr ernst genommen habe. Als ich auf dem College war, musste man das zinslose Darlehen nicht mehr zurückzahlen, wenn man im Durchschnitt mehr als acht hatte. Deshalb habe ich nur studiert und meine einzige Schuld waren die 600 Gulden, die ich für das Mikroskop zurückzahlen musste. Und dann habe ich es in zehn Jahren abbezahlt. Rückblickend finde ich es schade, dass ich nur studiert und nicht im Studentenleben aktiv geworden bin. Meine Freunde aus dieser Zeit sind eigentlich alle Tierärzte, während Ihre Freunde einen viel breiteren Hintergrund haben.“

Drees Peter: „Ich habe das Gefühl, dass wir uns immer ähnlicher werden. Du bist pflichtbewusst, arbeitest hart und lebst genügsam, und ich habe dem oft widersprochen. Ich bin eher der: kommt wie es kommt, etwas lockerer. Aber bei Willem&Drees fühle ich mich eher wie meine Aufgabe und bin manchmal etwas starrer, wenn es nicht so läuft, wie ich es mir vorstelle.“

Goossen: „Um den Hunger zu bannen, braucht es eine intensive Tierhaltung.“

ARBEIT UND PRIVAT

Goossen: „Meine Frau hat die Kinder großgezogen. Ich schäme mich ein bisschen dafür. Ich war 120 Tage im Jahr im Ausland. Wenn ich sehe, wie du und Eva es machen, wenn ihr beide die Kinder macht, finde ich das besser. Gerrie hatte eine Ausbildung zur Ernährungsberaterin und arbeitete im Krankenhaus, hörte aber auf, als sie Kinder hatte. So lief es damals. Es war ideal für meine Arbeit. Gerrie hat alles zu Hause arrangiert.'

Drees Peter: „Auch wenn du oft nicht da warst, warst du im Hintergrund immer präsent. Wenn etwas Großes entschieden werden musste, konnten wir es immer mit Ihnen besprechen. Das war Ihre Rolle. Und manchmal musste man Thailand anrufen. Früher ging es darum, dass die Kinder immer zu Hause sein sollten. Außerdem war die Welt in den 1970er Jahren noch nicht so organisiert, dass man die elterlichen Pflichten aufteilen konnte und beide Karriere machten. Am Freitag bin ich für die Kinder da. Ohne Kinder würde ich noch härter arbeiten, aber am Freitag habe ich etwas Abstand und komme auch auf neue Ideen.“

Drees Peter: „Mein Traum war nicht, dass die Holländer am Ende meiner Karriere doppelt so viele Magnums essen.“

KRAFT UND GLÜCK

Goossen: „Geld und immer teurer werdende Autos sind nicht alles. Ich erinnere mich, dass ich vierzig Prozent weniger verdienen würde, wenn ich aus der Kükenbrüterei raus wollte. Ich habe dann mit der ganzen Familie darüber gesprochen, was sie denken würden, wenn wir vielleicht etwas weniger breit aufgestellt wären.“

Drees Peter: „Ich weiß noch, wie du uns eines Tages zusammengerufen hast. Ich war damals sechzehn, und das hatte einen großen Einfluss darauf, wie ich ans Leben herangegangen bin. Da wurde mir klar, wie wichtig es ist, das zu tun, was man liebt. Dass Sie die Dinge selbst in die Hand nehmen sollten, wenn Sie unzufrieden sind. Als ich dreißig war, war ich viel luxuriöser als als meine Eltern dreißig waren. Ich glaube, das hat mich schon viel früher gefragt, was das Leben eigentlich bedeutet. Du hast vielleicht ein schönes Haus und ein schönes Auto, aber du fragst dich auch: Was bringt mir das eigentlich? Geld ist mir nicht so wichtig. Es ist ein Mittel. Ich habe gerne ein schönes Haus und ich mag es, wenn ich in den Urlaub fahren kann, aber ich muss nicht reich sein. Ich wusste, egal wie erfolgreich unser Unternehmen werden würde, ich wäre reicher, wenn ich einfach bei einem multinationalen Unternehmen geblieben wäre.“

Drees Peter: „Als ich dreißig war, war mein Leben viel luxuriöser als damals, als meine Eltern dreißig waren. Ich glaube, das hat mich schon viel früher gefragt, worum es im Leben geht.“

Goossen: 'Trotz der Tatsache, dass Sie Unternehmer sind, wundert es mich, dass Sie aufgrund des gemeinsamen Beteiligungsportfolios viel risikoscheuer sind als ich. Alle deine Freunde haben das, ist mir aufgefallen, als ich dein Haus neu eingerichtet habe. Sie sprachen davon, einen eigenen Gemüsegarten anzulegen, falls es später nötig sein sollte…“  

Drees Peter: 'Das hat damit zu tun, dass ich die Wirtschaft in den nächsten zehn Jahren viel düsterer sehe.'

Drees Peter:  „Ohne Kinder würde ich noch härter arbeiten, aber am Freitag habe ich etwas Abstand und komme auch auf neue Ideen.“

Goossen: „Ich habe großes Vertrauen in den Erfindungsreichtum der Menschen. Neulich war ich in England und da gibt es jetzt Hühner mit einer Futterverwertung bei 1,5 Kilo von 1,05. Das bedeutet, dass das, was Sie hineingeben, fast das gleiche ist, wie das Huhn wiegen wird. Wenn uns das gelingt, steckt so viel mehr drin.“

Drees Peter: „Ich glaube nicht, dass Technologie allein uns helfen wird. Ich denke auch, dass uns der technologische Fortschritt zu weit von der Natur entfernt hat. Der Zweite Weltkrieg war ein Wendepunkt und jedes Jahr wurde es ein bisschen besser. Ich wurde zu einer Zeit geboren, als die Bäume in den Himmel zu wachsen schienen. Das dreht sich jetzt um und ich habe das Gefühl, dass wir erst am Anfang davon stehen. Davon sind wir so weit entfernt, dass wir die Folgen nicht mehr absehen können.“

Goossen: „Ich stimme zu, dass wir uns zu weit von der Natur entfernt haben. Kürzlich habe ich in England eine Scheune gesehen, in der Küken wieder Tageslicht erblickten. Sie sahen sie sofort spielen und toben und mit den Flügeln schlagen. Das machen sie in den geschlossenen Ställen nicht mehr. Aber ich sehe auch, dass wir in einer Welt leben, in der jeden Tag etwa 800 Millionen Menschen hungern. Wir müssen sie auch ernähren können. Um den Hunger auszurotten, braucht es intensive Viehzucht. Und die Niederlande sind in Sachen Tierschutz ganz vorne mit dabei. Außerdem sind Hühner im Stall viel besser für die Umwelt als Hühner auf dem Land. Betrachtet man den CO2-Fußabdruck, ist intensiv besser als extensiv.“

Drees Peter: „Ich finde, Hühner sollten draußen laufen dürfen, und ich finde, wir sollten anders mit Fleisch umgehen. Wenn Sie wollen, dass die ganze Welt so viel und billiges Fleisch isst wie wir jetzt, müssen Sie die Massentierhaltung akzeptieren. Aber ich nicht. Ich denke, wir sollten uns deutlich zurücknehmen.“