Interview: Koos de Wilt für Het Financieele Dagblad (2006)

Hinter dem Schiebetor und hinter der Haustür finde ich ein warmes Loek Brons mit Gemälden überall um uns herum: am Fuß der Treppe viele Helmantels, auf der Treppe Willinks Porträt von Loek und Miep und darüber, um die hufeisenförmigen Ledersofas herum Meter lang Es gibt Arbeiten von Carel Willink, Wim Schuhmacher, Pyke Koch, Raoul Hynckes und Gemälde von lebenden Künstlern wie Andrew Hemingway, Hans Kanters, Peter van Poppel, John Kalb und Willem van Velthuizen. Kaffee steht bereit sowie ein Kuchen für den Gast. Brons ist jetzt 72 Jahre alt, versucht aber, mit seiner neuen Website und zu einer Zeit in der Zukunft, in der er möglicherweise weniger agil wird, seinen Kollegen einen Schritt voraus zu sein. Er ist begeistert von den Möglichkeiten  seinen digitalen Newsletter und die Antworten, die er auf seiner Website erhält. „Ich habe schon viel mehr über meine Website verkauft. Bei meiner Beförderung mit diesen Helmantels habe ich acht Helmantels verkauft, darunter auch teure.'

Kunsthändler zu werden, war nie die Absicht des ursprünglich aus Gelderland stammenden Textilkaufmanns. Eigentlich wollte er nur seine Sammlung aufwerten. „Nachdem ich meine 175 Kisten verkauft hatte, habe ich angefangen, Kunstgeschichte zu studieren und wollte damit etwas anfangen“, erklärt Bronze. „Weil ich meinen Abschluss cum laude gemacht habe, habe ich überlegt, zu promovieren. Aber zu diesem Zeitpunkt hatte ich gerade einige Willins verkauft, um eine bessere Qualität zu kaufen, und dann kam eins zum anderen, und bevor ich mich versah, handelte ich mit Kunst. Ich erinnere mich auch gut daran, dass ich einmal ein großes schickes Bankett in Arnheim rund um meine Willink-Sammlung organisiert habe. Da waren dann zwei Journalisten vom Arnhemse Courant und vom Gelderlander. Einer von ihnen, der junge Henk Meutgeert, schrieb einen tollen Artikel über den „Kapitalisten“ und „Unterhosenkönig“ Loek Brons, der sich einbildete, auch etwas von Kunst zu verstehen. Das stieg enorm und Briefe erschienen in der Zeitung. Sogar der Bürgermeister war praktisch, um sich zu entschuldigen.“ Brons: „Natürlich hatten die Journalisten Recht, dass ich ein König der Unterhosen bin, aber ich bin auch sehr stolz darauf. Ich weiß, was ich tun musste, um das zu werden.“

​

„Natürlich hatten die Journalisten Recht, dass ich ein Unterhosenkönig bin, aber ich bin auch sehr stolz darauf.“

​

Die Person Carel Willink lernte Brons kennen, als der Maler neugierig auf den Mann wurde, der so viele seiner Arbeiten kaufte. „Von diesem Moment an verbrachte ich ungefähr zehn Jahre mit ihm und führte endlose Gespräche mit ihm. Dann fing ich an zu denken, dass ich etwas damit machen wollte. Ich habe sein gesamtes Archiv kopiert und habe somit eine riesige Dokumentation. Anfangs waren einige meiner Willins unverkäuflich. Ich wollte es für mich behalten, aber das ging nicht. Meine besten Kunden wollten diese Willins kaufen, die ich nicht verkaufen wollte. Dann habe ich gesagt: „Okay, alles steht zum Verkauf, aber ich lege die Preise fest“. Ich verlange deshalb für das Bild Mathilde zwischen den Monstern 450.000 Euro, und ich weiß, das ist ein beachtlicher Preis. Ich habe es einmal verkauft und später zurückgekauft.' Laut Brons war dieses Gemälde auch Willinks Lieblingsgemälde aus seiner sogenannten Bomarzo-Periode, inspiriert von dem rätselhaften Garten in der Nähe von Orvieto, Italien.

Magischer Realismus

Schwerpunkt Bronze ist Realismus, magischer Realismus bis hin zum modernen Realismus lebender Maler. „Ich verstehe die Bedeutung der Abstraktion für die Malerei, ich habe sogar meinen Abschluss bei dem abstrakten Künstler Gerrit Benner gemacht, aber ich hatte nie eine große Affinität dazu“, erklärt Brons. „Ich denke, es ist eine Zwischenform, die ihren Weg in die Realität finden muss. Seit meiner Kindheit bin ich vom magischen Realismus fasziniert. Ich erinnere mich, dass es 1968 eine Ausstellung in Arnheim gab, wo ich als angehender Geschäftsmann anwesend war. Ich sah Leute wie Freddy Heineken dort herumlaufen und erlebte diese Welt als einen unerreichbaren Traum. Es war auf eine Art magisch realistisch.“ Bronze hat ein breites Interesse, aber laut dem Händler ist es bei Kunst wie bei Textilien: Man muss Entscheidungen treffen. Brons: „Mein Motto war schon immer: Ich will der Billigste sein. Die Leute würden sagen: „Du kannst auch die Schönste sein, oder?“ Aber dann habe ich immer gesagt: „Aber dann bin ich nicht mehr wiederzuerkennen“. Ich will Klarheit. Und das auch in der Kunst, also hat meine Kunst mit Realismus zu tun. Ob Willink oder Willem van Velthuizen oder Henk Helmantel. Bronze ist ein gut gemaltes Gemälde. Er konzentriert sich nicht nur auf die Technik, sondern auch auf die Komposition, die Wirkung, die Gefühle und die Symbolik. Niederländische Meister des 17. Jahrhunderts sind natürlich das Richtige, aber ich denke, dass Zaubermaler wie Koch, Willink und Hynckes sich sicherlich gegen die alten Meister des Goldenen Zeitalters behaupten können.'

​

„Mein Motto war schon immer: Ich will der Billigste sein. Die Leute würden sagen: „Du kannst auch die Schönste sein, oder?“ Aber dann habe ich immer gesagt: „Aber dann bin ich nicht mehr wiederzuerkennen“. Ich will Klarheit. Und das auch in der Kunst, also hat meine Kunst mit Realismus zu tun.'

​

„Ein Werk von Heda ist natürlich absolute Klasse und hat in seiner Komposition, in der der Goldene Schnitt auf erhabene Weise eingesetzt wird, natürlich Maßstäbe für einen Maler wie Henk Helmantel gesetzt. Aber Helmantels Werk fügt dem noch etwas hinzu: Es drückt auch etwas von unserer Zeit aus.' Wie sieht Brons das Verhältnis zwischen der Kunst der Realisten vor und nach dem Krieg? Brons: „Die magisch-realistischen Arbeiten, die ich verkaufe, sind die absolut besten. Danach ist lange nichts und danach kommen die Werke von Helmantel, John Kalb, Willem van Velthuizen und dergleichen. Von diesen finde ich Helmantel am besten. Der höflichste, männlichste, kalvinistischste, traditionellste Niederländer. Van Velthuizens architektonische Arbeiten sind natürlich auch unglaublich, so gut durchdacht, wie das Licht fällt und die Schatten. Es ist auf den Millimeter genau. Wie Willink ist er ein intellektueller Maler. Sein Gefühl ist auf der Spitze seines Pinsels, er ist kein Mann der wilden Auslosung.'   

Was macht Zeit?

Laut Brons ist nicht jeder Maler oder jede Malschule von gleichbleibender Qualität. „Die Arbeit der Cobra-Bewegung zwischen 1948 und 1955 bestimmte das Bild der Zeit. Gemälde von Appel aus dieser Zeit ergeben ein Vielfaches seiner späteren Arbeiten. Ein Werk aus seiner guten Zeit kostet bei einer Auktion Millionen, während das Werk, das er jetzt macht und an dem er schon wesentlich länger arbeitet, maximal 65.000 Euro erzielen wird.' Es ist Brons immer noch ein großes Rätsel, herauszufinden, was eine Zeit bestimmt und warum sie so kurz dauert. Brons: „Der magische Realismus war in den 1930er Jahren am stärksten. Nach dem Krieg war es komplett verschwunden. Wie kommt es, dass Sie so ikonisch sind und dann absolut nicht mehr? Worum geht es? Das bleibt mir ein großes Rätsel. Sie sehen jedoch, dass Willink nie wieder die Magie erreichte, die er in den 1930er Jahren hatte. Nach dem Krieg war es keine Kunst mehr, sondern ein Trick.' Laut Brons hat das oft mit der Jugend zu tun, aber einige große Maler kommen immer wieder zurück, wie der Händler erklärt: „Picasso hat um 1907 mit dem Kubismus den Weg für die gesamte moderne Kunst geebnet, aber er kehrte nach dem Ersten Weltkrieg zurück. mit wunderschönen klassizistischen Gemälden und war damit eine Vorbereitung auf den magischen Realismus. In den dreißiger Jahren, als er gerade in Amsterdam angekommen war, war Rembrandt auch markttechnisch der erfolgreichste, aber wenn man vor der Jüdischen Braut steht, einem Gemälde aus seinen letzten Lebensjahren, ist das großartig zu. Das ist vielleicht das schönste und bewegendste Gemälde, das ich kenne. Es ist natürlich eine Farce, dass sie Rembrandt für die Dekoration des prestigeträchtigen neuen Amsterdamer Rathauses abgelehnt haben, mit dessen Bau Jacob van Campen 1648 begonnen hatte. Sie alle haben modische Maler darum gebeten. Ich finde es sehr mutig von einem Künstler wie Rembrandt, seinen eigenen Weg zu gehen. Aber er ging bankrott und es brachte ihm auch viel Elend.“

„Leonardo da Vinci begann mit Graf Forza, der das meiste Geld in Mailand hatte. Später ging er nach Rom, als es diese Päpste gab, die anfingen, Geld zu werfen. Florenz war auch zur Zeit der Renaissance wohlhabend. Nur wenn es Wohlstand gibt, können die Menschen Kunst kaufen und sich daran erfreuen. Das ist sehr logisch, aber Sie können es nicht vollständig erklären.'

​

Dieselbe Sprache wie meine Kunden

Der Kunsthändler liebt niederländische Alte Meister und geht oft ins Rijksmuseum, mit Meistern des 17. Jahrhunderts wollte er nie handeln. Brons: 'Ich wage es nicht, weil ich nicht genug darüber weiß. Was auf dem Markt ist, ist alles zweite und dritte Klasse. Und wenn man dann etwas Erstklassiges hat, kostet es sofort sechzig Millionen und das hat man manchmal nicht. So einen Betrag muss man finanzieren, und wenn man sich das zu vier Prozent leiht, kostet das ein Vermögen, tonnenweise Geld pro Jahr. Es macht mir nichts aus, etwas im Wert von sechs Tonnen zu kaufen, aber ich denke, etwas im Wert von mehreren zehn Millionen ist sehr mutig. Ich kontrolliere nicht den Weltmarkt, sondern nur einen kleinen Markt mit niederländischer figurativer Kunst  Willink, Schuhmacher, Koch, Hynckes und Ket und dergleichen. Ich kenne diesen Markt. Ich habe eine kleine Gruppe von Kunden um mich geschart, von denen ich oft schon weiß, was ich ihnen auf der Messe verkaufen werde. Oft bevor sie es überhaupt wissen. Ich nenne auch ungefähr dreißig Kunden meine „Millionäre“, die Menschen, die eine Million oder mehr für mich ausgegeben haben. Mit meinen Kunden spreche ich die gleiche Sprache.“

Auf der Messe verkauft der Kunsthändler rund achtzig Prozent an Bestandskunden. Außerdem gibt es immer zwei, drei Neukunden, die auch kassieren. Für die letztere Gruppe ist er an der Börse, weil immer ein paar rausfallen. „Menschen, die sterben oder Menschen, die ihre Wände voll mit Gemälden von mir haben, oft auch in ihrem Zweit- und Dritthaus.“ Brons ist fasziniert von dem Phänomen, dass es Kunst gibt, wenn irgendwo Geld ist. „Wo Geld ist, da sammelt sich Kunst, habe ich einmal in einem Vortrag gesagt. Im Goldenen Zeitalter der Niederlande hatten wir unsere wichtigsten Künstler, denn damals gab es Wohlstand. Leonardo da Vinci begann mit Graf Forza, der das meiste Geld in Mailand hatte. Später ging er nach Rom, als es diese Päpste gab, die anfingen, Geld zu werfen. Florenz war auch zur Zeit der Renaissance wohlhabend. Nur wenn es Wohlstand gibt, können die Menschen Kunst kaufen und sich daran erfreuen. Das ist sehr logisch, aber Sie können es nicht vollständig erklären.'

Als Boonstra noch bei Sara Lee war, kaufte er regelmäßig bei mir ein und Joop van den Ende kaufte kürzlich eine Zirkusszene von Kees van Dongen für sein neues Restaurant Le Cirque, das er zusammen mit Robert Kranenborg in Scheveningen betreibt.

​

Verkaufe Hemden

Tatsächlich betrachtet Brons den Handel mit Kunst als den Verkauf von Textilien. Es geht darum, den Leuten etwas Schönes zu verkaufen, das er selbst schön findet. Und das, so der Kunsthändler, nicht immer in sehr hohen Beträgen: „Es geht darum, mir zu dienen. Es ist keine Kunst, der Billigste zu sein, sondern es zu bleiben, denn dann kommen die Leute immer wieder. Davon profitiert Zeeman noch heute. Das ist immer noch ein großartiges Geschäft, das gute Gewinne macht. Damals hatte ich ein Zehntel des Marktes für Herrenhemden. Wir haben Agenten in Hongkong gebeten, nach großen Stoffchargen aus dem letzten Jahr zu suchen. Wir haben uns nicht um die neueste Modeerscheinung gekümmert. Wir haben dann diese großen Chargen gekauft und sind damit zu Herstellern gegangen, die freie Straßen, also Förderbänder, hatten. Wir würden die Hemden nicht für die üblichen 1,50 Dollar auf diesen leeren Straßen herstellen lassen, sondern für die Hälfte. Das waren gute Hemden mit steifen Kragen, und ich würde sie für ein und denselben Preis verkaufen: zehn Gulden pro Hemd. Das sind jetzt zehn Euro bei Zeeman. Jetzt verkaufe ich Gemälde für ein paar Tonnen und dafür braucht man eine gewisse Überlegenheit. Aber auch hier heißt es Service. Ich kann mit Jaap Blokker eine halbe Stunde über sein Geschäft sprechen, weil ich selbst über enorme Geschäftserfahrung verfüge. Ich bin etwas älter als er und er hat mich damals als Geschäftsmann respektiert. Als Boonstra noch bei Sara Lee war, kaufte er regelmäßig bei mir ein und Joop van den Ende kaufte kürzlich eine Zirkusszene von Kees van Dongen für sein neues Restaurant Le Cirque, das er zusammen mit Robert Kranenborg in Scheveningen betreibt. Das ist der Club, den ich habe: Geschäftsleute, die immer handeln müssen und die denken, dass es ein Sport ist, um das Beste daraus zu machen. Ich selbst mag das. Wenn ich ein Bild für zweihunderttausend Euro zu verkaufen habe, schaue ich nicht auf die Leute, die sagen, dass sie es gerne bezahlen würden, wenn sie das Geld hätten. Ich höre Leuten zu, die sagen, dass es halb fertig sein muss. Ich nehme diese Leute sehr ernst, weil sie eine Menge Geld in der Tasche haben. Dann muss ich den Rest herausfinden. Ich glaube Leuten nicht, die nicht um den Preis kämpfen. Es geht um das Spiel. Am Ende geht es um die zehn bis fünfzehn Prozent, die ich an einem Bild verdiene. Und dann bekommen die Leute einen Keks von Loek umsonst.“

Ehrlich, klar, Helmantel

Loek Brons ist bekannt für sein unorthodoxes Auftreten auf Messen, auch wenn es um Helmantels Arbeit geht: „Als ich auf der Tefaf den Slogan ‚Early Clear Helmantel‘ benutzte, kam Heinekens Vorstandsvorsitzender Anthony Ruys lachend an meinen Stand. Er ist seit Jahren Kunde bei mir und als ich ihn lächelnd fragte, ob er mich jetzt verklagen würde, sagte er: „Das würden Sie doch wollen, oder?!“ Er fand es wunderbar, es war alles Werbung für Heineken, sagte er.' Bronze hat eine klare Philosophie, wenn es um Preise geht. Manchmal muss man seinen Handel bremsen und addiert immer die Preise: ‚Ich habe immer gesagt: ‚Ich habe viele Unterhosen verkauft und immer ein Preisschild dran gehängt.' Ich habe mal zwei Lithographien zum Preis von einer verkauft und das wird dir immer in Erinnerung bleiben. Es war auch unmöglich, die Preise mit den Gemälden anzuzeigen. Jetzt ist es an der Zeit, dass die Tefaf ihre Aussteller auffordert, den Preis als Service für die Kunden hinzuzufügen. Besonders wenn ein Tefaf öffnet, laufen Tausende von Menschen herum, die alle neugierig sind, was es kostet.“ Bronze hat den Groninger Feinmaler Henk Helmantel einem breiten Publikum bekannt gemacht. Seine Stillleben scheint mittlerweile jeder zu kennen.

„Manchmal muss man seinen Handel bremsen und addiert immer die Preise: ‚Ich habe immer gesagt: ‚Ich habe viele Unterhosen verkauft und immer ein Preisschild dran gemacht.'

​

Doch Helmantel ist nicht an den Amsterdamer Kunsthändler gebunden. Brons: „Helmantel ist ein großartiger Künstler und ein großartiger Kaufmann, der sich niemandem verpflichtet. Jeden Sommer besuchen ihn etwa fünf- bis sechshundert Menschen pro Woche. Es sind immer drei oder vier, die Geld haben, und die fallen ihm sofort auf. Er wählt diesen aus und zeigt ihnen sein Atelier und fragt sie dann, was sie sich vorstellen würden. Dann schreibt er es auf und bewahrt es in einem Schuhkarton auf. Ich sage ihm immer: "Henk, der Herr hat dir zwei Talente gegeben, und ich weiß immer noch nicht, welches das Größte ist." Helmantel lässt mich auch ziemlich viel bezahlen. Das ist für mich die große Schwierigkeit. Die Leute müssen bei mir manchmal mehr bezahlen als bei ihm, während ich viel Werbung für ihn mache. Ich besuche zwei Messen, die Tefaf und die PAN. 70.000 Menschen besuchen die erste und das ist nicht nur Jan in der Kappe. Es gibt viele Menschen, die etwas kaufen können, wenn es ihnen gefällt. Nicht umsonst mache ich die Hälfte meines Umsatzes an dieser Börse. Auf der letzten Tefaf habe ich in diesen elf Tagen 32 Bilder verkauft. Helmantel macht einfach mit, während es mich – alles in allem – 80.000 Euro kostet. Henk nimmt ein Fünftel meiner Mauer ein, also muss er fast 17.000 aufbringen, um die Kosten zu decken.'

Immer handeln

Eines der Gemälde, die Brons verkauft, ist Reading Boy von Jan Mankes. Nach Angaben des Amsterdamer Kaufmanns wollte es ein neues, modernes Museum mit friesischer Kunst im Oranjewoud bei Herenveen kaufen. Brons: „Sie wollten es für die Eröffnung, die von der Queen gemacht wird, aber sie dachten, es sei zu teuer, aber sie dachten weiter und versuchten, das Geld zusammenzubekommen. In der Zwischenzeit gab es im Juni eine Auktion bei Christie's mit zwei Werken von Mankes, die für 465.000 und 400.000 Euro verkauft wurden. Dann habe ich sofort die Leute vom Museum angerufen und gesagt, dass sie es noch für 195.000 Euro kaufen könnten, aber dass es in der nächsten Woche 245.000 Euro werden würden. Eine ehrliche Geschichte.“ Der Preis von Kunst wird laut Brons vom Markt bestimmt: „Ich mache keine Künstler, das machen meine Kunden. Wenn sich etwas nicht verkauft, geht auch die Arbeit raus.“ Alles, was bei Kunsthandel Drs Loek Brons hängt, hat er zunächst selbst gekauft. Brons: „Dann habe ich die Kontrolle über den Preis, den ich anschließend von meinen Kunden frage. Mit Konsignation bekommt man nur viel Nörgeln mit dem Künstler. Ich bin Händler, mein Risiko besteht darin, dass ich die Arbeit nicht verkaufe.“ Künstler und Handwerk brauchen einander, so der Amsterdamer Kaufmann: „Um 1900 gab es vielleicht zehn Künstler mit der Qualität von Picasso. Aber ich bin davon überzeugt, dass Picassos Zusammenarbeit mit Kaufleuten wie Daniel-Henry Kahnweiler und Ambroise Vollard auch dazu beigetragen hat, ihn zu dem zu machen, was er heute ist. Helmantel ist mir wichtig, aber ich auch ihm. Gute Künstler scheinen immer gute Kunsthändler zu haben. Ich habe mir auch einen Helmantel ausgesucht, wie einen Kahnweiler und Vollard und Picasso.“

Dann bin ich zu meinem Kollegen Tom Okker gegangen und habe ihn gefragt: „Tom, was machst du mit diesen Katalogen? Darf ich fünf von Ihnen kaufen?“ "Kaufen?" er würde sagen: „Du kannst sie so von mir haben“. „Nein“, würde ich sagen: „Ich verkaufe sie selbst für zehn Euro und will später nichts davon hören.“ Dann sagte er: „Dann nimm alle zehn mit“.

​

Brons lässt keinen Zweifel daran, dass er in erster Linie Händler ist: „Diese Helmantel-Kalender zum Beispiel sind sehr beliebt. Helmantel verkauft sie selbst für 22 Euro. Die Tefaf ist im März und dann habe ich die Überschüsse und die kaufe ich zu einem schlechten Preis und verkaufe sie dann für zehn Euro an der Börse. Dann verdiene ich noch viel Geld damit.“ Ein weiteres Beispiel: Am letzten Tag der Tefaf erhielten alle Aussteller zehn übrig gebliebene Kataloge, die sie nicht mehr verkaufen würden. Brons: „Also fing ich an, sie für zehn Euro zu verkaufen, während sie am Eingang noch für siebzehn Euro verkauft wurden. „Erst heute bei Loek Brons ein Katalog für zehn Euro“, würde ich hinzufügen. Und ich verlor es in zehn Minuten. Dann bin ich zu meinem Kollegen Tom Okker gegangen und habe ihn gefragt: „Tom, was machst du mit den Sachen? Darf ich fünf von Ihnen kaufen?“ "Kaufen?" er würde sagen: „Du kannst sie so von mir haben“. „Nein“, würde ich sagen: „Ich verkaufe sie selbst für zehn Euro und will später nichts davon hören.“ Dann sagte er: „Dann nimm alle zehn mit“. Dann bin ich zu anderen Kollegen gegangen und hatte einen guten Stapel Kataloge. Meine beiden Assistenten, Studenten der Kunstgeschichte, hatten sich damit bezahlt gemacht. Immerhin habe ich für einen Katalog jeweils fünf Euro bezahlt. Das passt zu mir, im Zelt muss Bewegung sein, Bewegung. Die Leute müssen Geld abziehen und die Leute müssen denken: Hier ist was los!'      

​