Interview: De Wilt hat sich für Sprout entschieden
Boudewijn Poelmann: „Unsere Freundschaft begann, als ich Anfang zwanzig war. Ich war im Vorstand der Soldatengewerkschaft VVDM und der Aktivist Derk hat sich dort als Chefredakteur der rebellischen Mitarbeiterzeitung Twenty beworben.“
Derk Sauer: „Heute ist es schwer vorstellbar, aber der VVDM war damals ein starker und mutiger kleiner Verein mit 30.000 Mitgliedern. Ich war noch ein Teenager, ein Aktivist, und dieser Club passte zu mir. Wir kümmerten uns eifrig um solche Dinge wie Armeehaarschnitte, Salute und Arbeitszeiten. Alles sehr wichtig. Ich dachte sofort, Boudewijn sei ein netter Kerl. Er war auch links, hatte aber auch Nyenrode gemacht und war gut im Managen und Organisieren. Ich habe mich mehr für das Schreiben von Artikeln interessiert, aber ich wusste auch: Wenn Sie etwas unternehmen, muss es Bargeld geben, um Banner zu bezahlen. Linke haben oft große Klappen und nette Ideen, um die Welt zu einem besseren Ort zu machen, aber sie haben nichts anderes getan. Boudewijn hatte diese Praktikabilität. Er war sehr direkt, jemand, der es wagte, Risiken einzugehen. Und das fand ich sehr erfrischend. Boudewijn ging dann für die Novib Arbeit und ich ging in die Nieuwe Revu . Wir haben oft über Novib geschrieben. So sind wir Freunde geblieben.“
Boudewijn Poelmann: „Bei Novib hatte ich die nötige Erfahrung als Fundraiser gesammelt. Nicht erfolglos, möchte ich sagen. Alle Organisationen, in denen ich mich danach engagierte, wurden hauptsächlich von Subventionen betrieben und irgendwann wurde ich etwas unruhig. Du warst ständig mit Spendengeldern aktiv und warst nur so gut wie dein letztes Spiel. Sie könnten jeden Moment trocken fallen. Inspiriert vom Vater meiner Frau, der Obstbauer war, suchte ich einen Apfelbaum, einen Baum, aber mit Geld darauf. Und dann kam ich auf die Idee der PLZ-Lotterie.“
„Wie es sich für Freunde gehört, haben wir die Aktien halbiert und eine Woche später mit der Arbeit begonnen.“
Derk Sauer: „Ich erinnere mich, dass Boudewijn und seine Frau Annemiek zum Abendessen zu uns nach Hause kamen und auf die Idee der Postleitzahl-Lotterie kamen. Es war ein langer und lustiger Abend mit viel Alkohol und am Ende fielen sie fast vor die Haustür. Und ich erinnere mich auch, dass ich meine Frau Ellen ansah und sagte: So eine lächerliche Idee habe ich noch nie gehört, haha!'
Boudewijn Poelmann: „Du musst es von deinen Freunden haben… Zum Glück hatte ich auch andere Freunde…“
Derk Sauer: „Danach bin ich für die VNU nach Russland gegangen und Boudewijn hatte bereits gesagt: Wenn Sie jemals wieder jemanden brauchen, wissen Sie, wo Sie mich finden. Nach zwei Jahren hatte die VNU genug, aber erst dann fand ich sie interessant. Ich habe dann mit Annemarie van Gaal einen Plan für The Moscow Times geschrieben und bei meinem Chef an der VNU abgegeben. Aber es gefiel ihm nicht. Wer investiert überhaupt in Zeitungen?'
Boudewijn Poelmann: „Damals lebten meine Frau und ich in der Vondelstraat in Amsterdam und wir babysitteten in ihrem Haus in der PC Hooftstraat in Derk und Ellens Russland-Zeit. So sahen wir uns öfter. Ich habe mir dann die Zeitung für Expats angesehen. Und ich fand das eine gute Idee, vor allem als sich herausstellte, dass wir mit Apple viel günstiger drucken können. Und dann haben wir den Plan noch einmal mit ein paar anderen Punkten und Kommas abgegeben, die wir geändert haben. Und dann mochten sie es wieder nicht. Das war, als ich sagte, wir sollten es selbst machen.'
Derk Sauer: „Und dann habe ich gefragt, ob Sie das ernst meinen…“
Boudewijn Poelmann: „Ich habe es nie ernst gemeint, aber jetzt bin ich es“, sagte ich. Wie es sich für Freunde gehört, teilten wir die Anteile 50:50 und machten uns eine Woche später an die Arbeit. Wir haben dann ein paar Lieferwagen mit Äpfeln gepackt und sie nach Moskau gefahren. Ich habe das Support-Büro in Amsterdam gemacht und die Finanzierung arrangiert und Derk begann mit Annemarie van Gaal in Moskau zu arbeiten. Damals gab es in Russland noch keine Büroklammer und so gerieten die Dinge finanziell aus dem Ruder. Es muss damals Freundschaft gewesen sein, denn es war schon lange kein Geschäft mehr. Aber ich habe mich nie für Geschäfte interessiert, wie man so sagt. Irgendwo muss ich Leidenschaft spüren und dann tue ich es. Sonst nicht. Wenn Leidenschaft da ist, dann kommt der Spaß und das Geld. Spaß und Gewinn, sagen wir hier. Man muss keine großen Pläne schreiben, unsere Philosophie war eher wie Birnen werfen. Du hast einen Schuppen, machst Licht und sagst: „Ja, wir haben geöffnet“. Es fing mit einer Million an und am Ende war kein Chip mehr von Zahlen unter der Linie übrig. Alles doppelt so teuer und zum halben Preis bezahlt – wie bei jedem Businessplan, so habe ich das mit der Zeit gelernt. Endlich war es fast vorbei und wir gingen am Rand des Abgrunds entlang. Glücklicherweise kam dann Cosmopolitan vorbei. Dieses Magazin hat uns gerettet.“
Derk Sauer: „Irgendwann war alles weg, aber er hat keinen Moment Panik bekommen. Andererseits. Du hast nie gesagt, nimm deine Verluste und lauf. Du warst das Geld und wir waren der Schweiß. Und wenn mehr hinzugefügt werden musste, mussten wir nie verdünnen. Es blieb fünfzig, fünfzig, gleich. Und das ist etwas ganz Besonderes.“
Boudewijn Poelmann: „Ich hielt es für einen großartigen Plan, Qualitätsjournalismus zu betreiben, insbesondere in Russland. Dafür mussten wir dann den ganzen Weg gehen. Wir hatten einen Chefredakteur, der von Reuters kam, und man konnte mit ihm in Moskau zu Abend essen, um über Weltprobleme zu sprechen. Du könntest keinen größeren Traum haben.“
Derk Sauer: „Und dann kam Cosmopolitan dazu. Nie zuvor hatten Frauen eine Zeitschrift gesehen, die so viel Mitgefühl für die Dinge zeigte, die sie taten. Nicht übersetztes Lektorat, sondern Lektorat, mit dem russische Frauen wirklich beschäftigt waren. Und natürlich hatten wir Playboy. Das hat einfach Spaß gemacht. Wenn die Russen früher an den Westen dachten, dachten sie an den Playboy.“
Boudewijn Poelmann: „Anfangs lief es natürlich nicht gut. Einmal kam am späten Freitagnachmittag der Chef des Betreuungsbüros zu mir und sagte, ich könne noch nicht nach Hause, weil erst noch mehr Geld nach Russland gehen müsse. Um genau zu sein: 750 Tonnen. Und das war genau alles, was wir hatten; danach war es weg. Aber ich hatte noch nie eine gute Verwaltung gesehen. Ich wollte damals die Forderungsausfälle sehen. Dann habe ich Sie und Annemarie nicht im freundlichsten Ton gebeten, ein Flugzeug zu nehmen. Ich war damals nicht so nett. Aber es hält die Luft sauber. Zumindest bei mir.«
Derk Sauer: „Ich erinnere mich gut an diese Sitzung …“
Boudewijn Poelmann: „Wir waren und sind Kids der Sechziger, der Zeit, als es noch etwas zu wollen gab. Als wir klein waren, hatten wir noch nie einen Europapokal gewonnen. In den letzten dreißig Jahren wurde so viel erreicht. Welche Ambitionen hat dieses Land noch? Fragt man Kinder in Bangladesch, was sie mit ihrem Leben wollen, wissen das alle. Muss man sich das einfallen lassen? Derk und ich haben uns nicht wirklich verändert. Wir wollen immer noch alles.“
Derk Sauer: „Das gibt es in Russland auch. Die Leute wollen dort etwas. Da wussten wir nichts von Krankschreibungen.“
Boudewijn Poelmann: „1998 gab es eine Rubelkrise. Sie haben mich angerufen und gesagt, dass die Dinge nicht gut laufen und Sie die Hälfte der Verträge mit den Werbetreibenden verloren haben. Fünfzig Millionen Umsatz wurden plädiert. Dann bin ich nach Petersburg gefahren und habe einen Anruf von Ihnen bekommen, dass die Mitarbeiter, die wir in Moskau rausschmeißen mussten, sich bei uns für das bedanken wollten, was wir für sie getan haben. Unglaublich oder?
Derk Sauer: „Mir gefällt, dass wir beide immer noch diesen Ehrgeiz haben. Ich finde es immer sehr seltsam, dass die Leute denken, dass man seine Meinung ändern muss, wenn man ein Unternehmen hat, das viele Leute beschäftigt. Dann denken sie, man dürfe keine Vorstellungen mehr haben, wie die Gesellschaft eigentlich aufgebaut sein sollte. Meine Meinung ist immer noch genau die gleiche. Okay, Mao war eine Kindheitssünde von mir, aber ich denke immer noch, dass Putin in den ersten drei Jahren seiner Präsidentschaft wirklich gute Dinge getan hat. Aber die Tragödie ist immer, dass, wenn Menschen Macht haben, oft etwas schief geht. Je älter ich wurde, desto zynischer wurde ich darüber. Baudouin und ich haben keine Macht. Wir arbeiten in Strukturen, in denen man sich alles sagen kann. Wenn ich mich mit dem Chefredakteur streite, kann ich ihn nicht einfach rausschmeißen.“
Boudewijn Poelmann: „Das ist natürlich Unsinn. Natürlich haben wir Macht, da muss man ehrlich sein. Aber wir kennen die Fallstricke, und die vierzig bis fünfzig Verantwortlichen hier müssen in der Lage sein, sich gegenseitig zur Rechenschaft zu ziehen. Das haben wir getan. Ich glaube fest an die Meinungsfreiheit, dass man alles übereinander sagen darf. Deshalb verstehe ich nicht, dass du bei der SP bist, denn die gibt es nicht. Ich hatte noch nie so sektiererische Dinge. Zum Glück sind wir anders. Du machst Yoga und ich rauche. Du radelst Rad und ich spielte Hockey, als der Arzt es noch erlaubte. Du bist für Ajax und ich für Feijenoord.“
Derk Sauer: „Das auch, ja. Und doch gehe ich zu dir, wenn ich etwas habe. Du bist super analytisch, ich bin emotionaler und intuitiver. Ich kann nach deinem Urteil segeln. Und mit der Zeitung könnte es viel besser sein. Ich denke, die Herald Tribune ist die beste Zeitung der Welt. Jede Geschichte darin ist relevant. Man muss mehr wissen, wenn man ein Stück gelesen hat, als wenn man mit dem Stück angefangen hat.'
Boudewijn Poelmann: „Die Zeitung ist ein bisschen Feijenoord. Sehr vielversprechend und wird besser, aber mit gelegentlichen Ausrutschern, die einem Verlust von Feijenoord von VVV ähneln.'
[2014]