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„Kunst beschäftigt sich mit den großen Themen des Lebens“

Der ehemalige Unilever-CEO Antony Burgmans über Kunst und Wirtschaft

Mein Interesse an der Kunst begann mit der Musik. Was mit den Beatles begann, hat sich langsam aber sicher in die klassische Musik ausgeweitet. In meinem Fall besonders die Oper, weil sie die großen Themen des Lebens behandelt. Künstlerisch, sehr radikal und sehr emotional. Das Interesse an Kunst entwickelt sich im Laufe des Lebens immer mehr. Es ist, als würde man Fisch essen, man mag es nicht, wenn man jung ist. Mit zunehmendem Alter werden Sie das immer mehr zu schätzen wissen. Sie werden die Themen in der Kunst immer mehr erkennen. Es mag ein bisschen nach Opa klingen, aber mit zunehmendem Alter sieht man die Dinge immer klarer.

Ohne mich als Opernkenner bezeichnen zu wollen, spüre ich schnell, worum es geht und worum es bei einem solchen Stück geht. Die Leute denken oft, dass es in einer Position wie meiner nur um die Zahlen geht. Das ist ein großes Missverständnis. Es geht hauptsächlich um die Menschen. Sie tun Dinge mit Menschen, von Menschen und für Menschen. Auch hier erleben Sie die Dramen und Erfolge. Man sieht auch die Relativität der Dinge im Vergleich zu den Themen, die in der Oper angesprochen werden. Opern behandeln Themen wie Leben und Tod, den Sinn des Daseins, Liebesbeziehungen und dergleichen. Das sind Dinge, die wirklich radikal sind und mich wirklich faszinieren. In der Malerei bin ich am meisten vom französischen Impressionismus und dem holländischen Goldenen Zeitalter berührt.

 

„Wenn ich sehe, wie meine Tochter eine SMS liest, sehe ich immer noch eine Spannung, die man auch in Vermeers Werk sieht.“

 

Ich bin Vorsitzender des Bredius-Museums, weil ich mich besonders für die Malerei des einfachen Volkes interessiere. Nicht von Hofkunst oder Kirchenkunst, also Kunst, die den Ruhm der Machthaber oder der Kirche darstellt. Ich war kürzlich in der Sixtinischen Kapelle im Vatikan. Es ist schön, aber alles zu Ehren und zum größeren Ruhm des Papstes. Michelangelo konnte Dante auswendig zitieren, hatte aber in seinem Alltag keine Wahl und musste für die Herrscher der Zeit arbeiten und deren Ruhm darstellen.

Kunst, die alltägliche Themen aufgreift, fasziniert mich viel mehr, wie der Kaufmann mit seiner Familie oder bei Vermeer ein Gemälde einer Frau, die einen Brief liest. Das sind Aspekte, die in der Vergangenheit wichtig waren und auch heute noch sind. Wenn ich meiner Tochter zusehe, wie sie eine SMS liest, sehe ich immer noch eine Spannung, die man auch in Vermeers Werk sieht. Alltägliche Themen, die dennoch viel Geheimnisvolles preisgeben. Was liest sie? Was ist die Nachricht? Das ist auch beim Impressionismus der Fall. Da sieht man den Wechsel zu Themen aus dem Leben, Themen, die emotional dargestellt werden. Und auch Hieronymus Bosch hat sich schon mit diesen Lebensfragen auseinandergesetzt. Dieser Mann hat vor Hunderten von Jahren gelebt und es richtig verstanden: die Ängste der Menschen und den Alltag. Sie sind Angst vor Tod und Höllenfeuer. Menschen sind immer noch Menschen.

 

„Michelangelo konnte Dante auswendig zitieren, hatte aber in seinem Alltag keine Wahl und musste für die Herrscher des Tages arbeiten und ihren Ruhm darstellen.“

 

Ich muss mich in der Kunst wiedererkennen, auch emotional. Wenn man diese alten Bilder aus dem Alltag oder Landschaften aus dem 17. Jahrhundert sieht, frage ich mich manchmal, ob seither alles Fortschritt oder Niedergang war. Ich kommentiere sehr deutlich eine Reihe von Dingen, die im Moment in der Gesellschaft passieren. Die Sorglosigkeit, mit der wir mit der Natur umgehen, macht mir Angst. Mein Schreckgespenst ist, dass wir irgendwann irgendwo in einer Betonwüste landen, in der wir kaum noch erkennen werden, was unsere Verbundenheit mit der Vergangenheit war, kulturell, aber auch in Bezug auf die Natur. Ich sehe das nicht als unvermeidlich an. Dagegen können wir sicherlich etwas tun. Und das sollten Sie! Wenn Sie in der Natur sind, spüren Sie, dass die Natur ohne Zerstörung und ohne Verschwendung wächst. Biodiversität ist die Antwort der Natur auf ein Wachstum ohne Zerstörung. Wir Menschen haben das noch nicht geschafft. Es geht um Nachhaltigkeit, auch in unserem Handeln innerhalb dieser Organisation. Wenn Sie ein solches Gemälde aus dem 17. Jahrhundert sehen und eine Reihe von Stützpunkten erkennen, wie den Sint Jan oder den Sint Bavo, sehen Sie, was verschwunden ist. Ich frage mich, ob das alles gut war. Das Konzept, dass wir an der Spitze der Kette stehen, ist ein unsinniges Konzept. Wir sind Teil der Natur, nicht mehr und nicht weniger. Aber wir sind irgendwann dazu gekommen, die Natur zu beherrschen, und wenn wir nicht aufpassen, löschen wir alles aus. Wir Menschen haben uns mit unseren Emotionen nicht so sehr verändert, aber uns wurde die Macht gegeben, die Natur zu zerstören. In der Oper sieht man, dass Themen, die wir vor dreihundert Jahren hatten, immer noch unsere sind. Es gibt Ihnen das Gefühl, dass Sie Ihren Platz kennen müssen.

'Meine Güte, das ist der große Boss, er muss den ganzen Tag damit beschäftigt sein, den Boss zu spielen'. Das ist ein völlig, aber auch völlig falsches Bild!

In meiner Position muss ich auch meinen Platz kennen, sowohl meine Möglichkeiten als auch meine Grenzen. Oder wie Goethe sagte: „In der Beschränkung zeigt sich der Meister.“ Meine Aufgabe ist es, dafür zu sorgen, dass die Organisation effizient und effektiv ist und dass die Menschen motiviert sind und gerne dort arbeiten. Tatsächlich muss ich meiner Organisation untergeordnet sein. Es gibt viele Leute von außerhalb der Unternehmenswelt, die mich angucken wie ‚Mensch, das ist der große Boss, er muss den ganzen Tag damit beschäftigt sein, den Boss zu spielen‘. Das ist ein völlig, aber auch völlig falsches Bild! Wenn ich versuchen würde, dieses Bild nachzuahmen, wäre das sehr destruktiv! Im Gegenteil, Sie müssen der Organisation, die Sie leiten dürfen, untergeordnet sein. Das ist das Verständnis, dass Sie Teil der Natur sind. Die Erkenntnis, dass Sie nicht an der Spitze stehen.

Ich glaube daher, dass Sie alle Lebewesen mit einem gewissen Maß an Würde behandeln sollten. Auch Tiere zum Beispiel. Ich habe kein Problem damit, dass Tiere Teil unserer Nahrungskette sind, das ist schon seit Millionen von Jahren so. Aber ich finde, man sollte das Tier mit Würde behandeln. Die Frage ist, ob wir das in unserer Gesellschaft mit unseren Kastenkälbern und Batteriekäfigen genug machen. Bei Unilever versuchen wir, sehr klar auf die Gefühle in der Gesellschaft einzugehen. Die Menschen wollen, dass Lebensmittel nachhaltig produziert werden. Sie hoffen, dass wir das initiativ tun, mal vorausschauend und mal als Reaktion auf das gesellschaftliche Geschehen. Wir hoffen, dass wir ein nach außen offenes Unternehmen sind, wir müssen uns auch für nichts schämen.

Das heißt nicht, dass manchmal nichts schief geht. Sie müssen bereit sein, Rechenschaft abzulegen. Wir versuchen, unseren Mitarbeitern das Gefühl zu geben, dass sie es sind, die den Unterschied machen. sei du selbst. Wir suchen nicht nach Antony Burgmans, das haben wir bereits, wir suchen Sie. Das versuchen wir in unseren Kampagnen zu zeigen. Das trifft den Kern dessen, was Unilever ist. Wir züchten keine Zinnsoldaten. Wir wollen Menschen, die individuell bleiben, die gut im Team zusammenarbeiten können, aber auch kreativ bleiben und das Gefühl haben, etwas bewegen zu können.

„Das Goldene Zeitalter hat Angebot und Nachfrage gezeigt
kann sich auch in der Kunst gut verbinden.“

 

Das Goldene Zeitalter hat gezeigt, dass Angebot und Nachfrage auch in der Kunst gut zusammenpassen können. Rembrandt und Frans Hals arbeiteten auch im Auftrag, aber wenn man ihre Arbeiten sieht, sieht man, dass sie etwas ganz Besonderes daraus gemacht haben. Es ist eine Kreativität, die im Verhältnis zum Markt steht, aber auch innovativ ist. Kreativität ist auch bei Unilever sehr wichtig: im Umgang miteinander und auch beim Aufbau einer Marke. Die Leute kaufen ein Produkt nicht nur, weil es eine bestimmte Menge an Kalorien enthält, sondern sie kaufen es auch, weil ihnen eine Marke gefällt, weil sie Vertrauen gibt und ein bisschen Emotion darin steckt. Kreativität ist dabei unerlässlich.

Begeisterung ist auch wichtig. Van Gogh hat nichts im Auftrag gemacht, sondern aus reiner Leidenschaft. Erst als er wirklich unter der grünen Grasnarbe war, begann sich seine Arbeit ein wenig zu verkaufen. Auch Picassos Guernica ist aus Leidenschaft gemacht, aus Wut. Das spiegelt sich auch in unserer Arbeit wider. Es gibt kein Geschäft ohne Leidenschaft. Ohne Leidenschaft wird es mager und steril und du kannst es nicht schaffen. In meinem Büro habe ich eine Leinwand von Jan Sluijters, ein Porträt seiner Frau, auch diese Leinwand ist mit Leidenschaft gemalt. Bei Unilever versuchen wir auch, dieses Gefühl der Leidenschaft zu entwickeln, ein Klima des echten Geschäfts. Ein Unternehmer ist jemand, der unabhängig agiert, kreativ und motiviert ist. Wie die Genies der Kunst sollten Sie keine allzu großen Probleme damit haben, den Kopf zu strecken und Fehler zu wagen. Es geht darum, zu wagen und den Mut zu haben, an seine Grenzen zu gehen. Wir versuchen, diese Kultur zu schaffen. Grenzen zu überschreiten und zu wagen ist die Verbindung, die wir mit Künstlern haben. Auch wenn sie von der Gesellschaft schlecht behandelt werden.

Auch die Impressionisten brauchten wie alle anderen Anerkennung, aber die kam nicht von Anfang an. Aber sie machten trotzdem weiter, weil sie an etwas glaubten. Ich habe große Bewunderung dafür. Der kreative Mensch ist oft sehr unsicher. Mache ich das richtig? Grenzen zu überschreiten und Neues zu suchen ist mit Unsicherheit verbunden. Ich habe großen Respekt davor, wenn die Leute es für selbstverständlich halten. Mein Vater war bei der Handelsmarine. Immer auf der Suche nach etwas Neuem, nach neuen Grenzen. Ich habe sechzehn Jahre im Ausland gearbeitet und auch im Ausland studiert. Ich bin auch jemand, der gerne unterwegs ist und Neues sucht.

„Das Goldene Zeitalter hat gezeigt, dass Angebot und Nachfrage auch in der Kunst gut zusammenpassen können. Rembrandt und Frans Hals arbeiteten auch im Auftrag, aber wenn man ihre Arbeiten sieht, sieht man, dass sie etwas ganz Besonderes daraus gemacht haben.“

Interview: Koos de Wilt für Het Financieele Dagblad, Passion for Art und zu sehen in der AVRO-Fernsehsendung Lovers

Buch darüber, was Menschen mit Kunst haben

Für das Buch „Passion voor kunst“ und die AVRO-Fernsehsendung „Liefliefdes“ interviewte Koos de Wilt prominente Niederländer aus Wissenschaft, Politik und Wirtschaft zum Thema Kunst. Nachfolgend das Interview mit dem Journalisten HJA Hofland über Journalismus, Kunst und seine Leidenschaft für Rembrandt.

Lebenslauf ANTONY BURGMANS

Antony Burgmans wurde am 13. Februar 1947 geboren. Er studierte Politik- und Sozialwissenschaften an der Universität Stockholm an der Nijenrode University und einen MA in Marketing an der University of Lancaster. Begonnen als Marketingassistent bei Lever Nederland (SUN Geschirrspülmittel), wurde er nach verschiedenen Marketing- und Vertriebspositionen in Waschmittelunternehmen in den Niederlanden, Indonesien und Deutschland (1972-1988) Vorsitzender von PT Unilever in Indonesien. Seit 1991 ist er Mitglied des Board of Directors von Unilever. Bis 1994 verantwortete er den Bereich Körperpflegeprodukte. 1994 wurde er Business Group President Ice Cream & Frozen Foods Europe und Vorsitzender des Europe Committee. 1998 wurde er stellvertretender Vorstandsvorsitzender der Unilever NV, 1999 Vorstandsvorsitzender der Unilever NV und stellvertretender Vorstandsvorsitzender der Unilever PLC. Er ist außerdem Mitglied des Aufsichtsrats von ABN-AMRO, Mitglied des International Advisory Board der Allianz AG, Co-Vorsitzender der Global Commerce Initiative (GCI) und Vorsitzender des Aufsichtsrats des Mauritshuis in Den Haag. Er ist Unterzeichner einer gemeinsamen Initiative von Unilever und WWF zur Gründung des Marine Stewardship Council (Februar 1996) und leitete ein CEO-Panel beim World Water Forum im Jahr 2000. Burgmans liebt die Natur (Safari), Golf, Skifahren, Kunst (niederländische Maler 16./17. Jahrhundert) und Fußball (Feyenoord). Er ist verheiratet und hat einen Sohn und eine Tochter.

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